Re: ОХРАНА

**Admin** Чт 20 Июн 2013, 20:20

Уже сегодня иду в Квартал с директором нового ЧОПа "Единство", по деньгам условия предварительно их устраивают, по результатам напишу.
Реально новая охрана может появиться с 1 июля.

P.Y.K. Чт 20 Июн 2013, 18:37

Я им уже не верю Сказочники еще те - лишь бы продать Это я про Рантект

Светлана73 Чт 20 Июн 2013, 18:13

Не могу отвечать на 100%, но Екатерина говорила, что Рантект платит за непроданные места, у них даже акция была -купи место, второе в аренду на 6 мес бесплатно, как раз с целью хотя бы коммуналку с себя снять.
Если бы было сухо и охрана была бы постоянно, за комфорт не жалко было бы и платить. Мы ставили до паркинга машину в соседний ГСК Чайка - жесть, колдобины одни, лужи вечные, зимой снег не чистят совсем, с 12 ночи до 6 утра попасть в гараж проблематично, закрывают боксы и спят охранники, пока их достучишься... Собачки там в большом количестве, страшновато тоже. После этого и решили место купить.
Но там они за год в ГСК платят столько, сколько мы за месяц или за два за место.
Надеюсь, все наладится в паркинге, и будем платить деньги не как ослы, за лужи и недосмотр, а как живущие в комфорте собственники.

P.Y.K. Чт 20 Июн 2013, 17:09

Про паркинг история мутная Там куча мест не продана Рантектом Я так понимаю, Рантект и взвалил (через квартал) свои неуплаты на "ослов" , купивших место и исправно платящих по квитанции от Квартала ( суммы приходят необоснованно завышенные)

Светлана73 Чт 20 Июн 2013, 16:28

Сегодня разговаривала с управляющей. Все-таки охрана ушла, т. К. мало денег стали собирать на охрану, и ЧОП, естественно, перестал вписываться в меньшую сумму. Кроме отказавшихся платить официально есть еще и те, кто просто вычитают эту сумму из квитанции и оплачивают без нее. На вопрос "почему так?" Был ответ, что это доп. услуга, и Квартал могут обвинить в навязывании услуги. В общем нужно решение совета дома по этому вопросу.
В паркинге есть люди, которые еще не пользуются, договор не заключают, соответственно не платят ни за что, там тоже сумма меньше расчетной.
Вроде завтра встреча с новым ЧОПом, если по деньгам ребят устроит, Квартал подпишет с ними договор.
Про видео они вообще знать не знают.

Rumik Ср 19 Июн 2013, 11:05

Нет, Светлана!
Речь шла и идет о том, что ЧОП сам это дело ставит за свой счет, чтобы войти в наши дома, в наш бизнес)) это как входной билет!
По крайней мере об этом говорилось в переговорах и ЧОП был на это согласен.
На это нужно упирать в переговорах!

Светлана73 Ср 19 Июн 2013, 10:53

Полностью поддерживаю, Rumik!
Я тоже за видеонаблюдение, просто надо понимать, что это дополнительные деньги, а их как-то собирать придется, получится ли через Квартал? В идеале ввести эти расходы в охрану, конечно.

Rumik Ср 19 Июн 2013, 10:29

Соседи, хотите обижайтесь, хотите нет, я за полноценную охрану только с возможностью видеонаблюдения! Пусть ставят, если хотят у нас работать!

Светлана73 Ср 19 Июн 2013, 10:28

А куда исчезло то, что было? У нас, например, на этаже стоял диван старый, так его как раз охрана в Паркинг забрала. Неужели с собой унесли?
Я не против скинуться, но у меня нет ничего ненужного, год живем только, все новое и очень нужное Smile

Думаю, и ЧОП не первый раз с нуля начинать будет, а если действительно надо что-то, скинуться желающим и купить что-то недорогое

Ирина146 Ср 19 Июн 2013, 10:13

ЧОП нам видеонаблюдение не поставит. Это дорого. Если закладывать в стоимость охраны, то возвращать потраченное они будут долго. Да и зачем нам так зависеть от ЧОПа, ведь если ЧОП свалит, то и камеры забирёт с собой. И у нас опять будут проблемы по поиску ЧОПа с видео. Я считаю что камеры мы должны поставить сами. Поставим то что нужно а не что дадут.

По поводу комнат охраны: Что туда нужно? Может скинемся всем миром. У кого диван старый есть, у кого ТВ, кто то может подушки-одеяла пожертвует.

Светлана73 Ср 19 Июн 2013, 09:31

Пока в калькуляции нет ничего про видео, бесплатно это делать никто не будет. Думаю, можно обговорить это перед заключением договора, но это должно быть выгодно и ЧОПу тоже. Может быть, если квартал не будет требовать оплату НДС, то предыдущий ЧОП (Admin писал про него), который предлагал видеонаблюдение, но не прошел по деньгам, пойдет к нам?

Rumik Ср 19 Июн 2013, 09:18

***Разговаривал с Кварталом.***
Если все срастется, ЧОП нужно "брать за жабры" по поводу видеонаблюдения и по-любому условия ставить, чтобы они его сделали!
Иначе, после мы опять этот вопрос не решим!

Ирина146 Ср 19 Июн 2013, 08:43

Ура! Ура!

Могу расказать им подробнее по суммам, хотя что там рассказывать. Просто минус эти 18% НДС Т.е. теперь только их агентские закладываем. Про договор и схему работы тоже могу рассказать.

Andrey28A Ср 19 Июн 2013, 07:30

Разговаривал с Кварталом.
Раиса Николаевна (управляющая) и Светлана (Главный бухгалтер) вникли в агентскую схему, в принципе не против, хотят просто увидеть расчет.
Также принято решение о том, что Советы домов предоставляют решения о запрете отказа жильцов в единоличном порядке от охраны без одобрения Совета дома и/или общего собрания.
В данном случае мы должны по цифрам нормально вписаться.

**Admin** Вт 18 Июн 2013, 20:29

Дожмем.

Светлана73 Вт 18 Июн 2013, 19:28

Admin пишет:
Из суммы квартир вычитайте 42 неплательщика за охрану по двум домам, и минимум 10 процентов вознаграждение агента плюс я ставлю условием вхождения ЧОПа бесплатное видео наблюдение и взнос с квартиры не выше существующего.

Как то странно цитирование у меня работает...

А если поговорить с кварталом, пусть выставляет всем охрану в платежки, это ведь логично, общее имущество. Если это можно по закону, конечно
Это 23,5 т р как никак

откуда видео брать, если по калькуляции уже больше, а на меньшую зарплату никто не пойдет.
У свекрови на консьержку 400 р собирают, так там бабульки напрямую работают, никаких налогов и комиссий нет. На видео сбрасывались по 1 т р с квартиры. В подъезде чисто и красиво. Но все время ищут еще бабульку, т. К. То болеет кто-то, то на дачу едет.
Для наших домов сразу столько бабушек тем более не найти, надо дожимать Квартал

Светлана73 Вт 18 Июн 2013, 19:13

А 6 человек это на один дом (сутки- двое) или это по одному в подъезд вахтовым методом + двое на Паркинг?
Наверное, на все, иначе не получается 550-600

И, самое главное, к этой сумме 28% Квартала надо прибавить? Тогда опять увеличивать оплату придется, квартал пойдет на это? Ведь и так люди отказываются.

А может тогда ранее упомянутый вариант лучше, с камерами?

В любом случае я поддержу любую охрану, особенно вменяемую, даже если оплату придется увеличить.

**Admin** Вт 18 Июн 2013, 19:07

Из суммы квартир вычитайте 42 неплательщика за охрану по двум домам, и минимум 10 процентов вознаграждение агента плюс я ставлю условием вхождения ЧОПа бесплатное видео наблюдение и взнос с квартиры не выше существующего.

Плюс заново надо оборудовать мебелью и проч. 6 постов.

Рафаэль Вт 18 Июн 2013, 17:49

Выходит примерно такая же цена по домам! 550-600 р

Рафаэль Вт 18 Июн 2013, 17:46

Вот коммерческое предложение от чопа по нашим домам с паркингом! Чоп моего друга детства! Если интересно может вызвать для беседы !

Чтобы удешевить может паркинг одного взять, как впринципе уже обсуждалось в соответствующем разделе!

Предполагаемый расчет стоимости одного сотрудника охраны (с режимом работы круглосуточно):

№ п/п	Наименование расходов	Стоимость
1.	Оплата труда 1-го сотрудника охраны без оружия в месяц (режимкруглосуточно)	36600 руб.
2.	Страховые взносы во внебюджетные фонды , налоги	13600 руб.
3.	Страхование жизни и здоровья сотрудников (0.2%)	91 руб.
4.	ИТОГО	50295 руб.
5.	Накладные расходы (обучение, форма, связь, и т.д.) 8%	4025
6.	Рентабельность	5680руб.
7	ВСЕГО Стоимость одного сотрудника охраны в месяц	60000 руб.
8.	Шесть 6 сотрудников охраны без оружия в месяц (режимкруглосуточно)	360000

Ирина146 Вт 18 Июн 2013, 15:10

при агентском договоре минус только один: ЧОП будет знать за сколько их услугу продаёт Квартал. Но мне кажется что в нашем случае это не важно, т.к. ЧОП и жители дома и так вкурсе каково вознаграждение квартала. В общем схема рабочая, если возникнут проблемы с договором готова помочь. Главное чтоб нам быстрее охрану вернули.

Andrey28A Вт 18 Июн 2013, 14:40

Ирина146 пишет:
Admin, а с фига ли ещё 18% Кварталу? Пусть заключат с ЧОПом агентский договор и платят свои налоги только со своего вознаграждения. В чём проблема? Нафига 10 раз услуги пересыставлять? К тому же на охранную деятельность нужно разрешение.

Виталий, Ирина права.
Не помню почему, но УК не любят агентские договоры.
Необходимо убеждать их. Сегодня уже не дозвонился, завтра попробую с ними пообщаться.
Отпишу.

Ирина146 Вт 18 Июн 2013, 13:56

Давайте лучше вернемся к теме видеонаблюдения и охраны. Может у кого есть знакомые которые занимаются тем или иным видом бизнеса. Предлагаю вывесить тех задание по этой теме. Чтоб кто мог поспрашивал или может даже коммерческое предложение нам озвучат.

Rumik Вт 18 Июн 2013, 13:55

Ирина, по словам Виталия именно так!
Грубо говоря им 10% мало они теперь мурыжат нас лишь бы отвязаться и не брать на себя охрану..

Ирина146 Вт 18 Июн 2013, 13:52

Мне не сложно. Могу и отчетность посмотреть и договорчик почитать. Просто я читала что в составе ИГ есть люди с экономическим образованием и эта схема одна их основных в работе организации которая оказывает услуги путем привлечения третьей стороны. Если Квартал о ней не знает то я буду очень долго смеяться. Мне и в голову не могло прийти что они требуют компенсацию НДС, грабеж.