Наркоманы в наших домах

Admin пишет:о наркоманах и телефоны для реагирования:
http://www.odinews.ru/news/brifing-uvd-odintsovo/

В конце статьи, где отзывы оставляют, можно посмотреть на пример реагирования.

о наркоманах и телефоны для реагирования:
http://www.odinews.ru/news/brifing-uvd-odintsovo/

Тапок пишет:

Andrey28A пишет:

Тапок пишет:дык тема про брелоки тем и хороша, что делать-то ничего особо и не надо
потребовать от Квартала, чтоб охрана не пускала никого, кроме почтальона и т.п.
жильцы сами откроют брелоком, гостям откроют через домофон
но местным выход такой не нравится - проявить себя негде, потрындеть пару месяцев, собрания пособирать, деньги на что-нить...и т.д.

поразительная упертость...
а вас не смущает, что никто пока вас не поддержал по поводу брелоков?
варианта 2: либо это бред, либо мы тупые и не понимаем все вашу гениальную идею
вы упорно считаете, что мы не понимаем...
забейте в youtube или yandex "ключи от домофона" и все поймете.....
за 150-200 рублей любой ключ с выездом.
приезжает седоватый дядя в голубом берете с какой-то машинкой и программирует любое количество брелоков сразу на оба подъезда
лично такого перца в декабре-январе с крыльца отправлял пинками, ну хотя, как вы скажете, это надо было мне лично.

Андрей, ну чего Вы привязались сами-то?
вы другой способ предложите сами!
так и вижу наркоманов, звонящих седоватому дяде, чтоб тот приезхал и привез им брелоки!
вы это так себе представляете???
мы щас про наркоманов говорим, а не про проф домушников
повторяю - предложите другой способ 1) быстрый (брелоки у всех есть), 2) дешевый (см. п.1.), 3) рабочий (см. п.1)
без сбора денег с населения, собраний, прочей порнографии
в противном случае это все болтовня только
ну а довод о том, что остальные не поддержали отвергаю лишь потому, что пока увидел только предложения насилия, милиции со временем доезда 2 часа и собаками - им не решение проблемы надо, а поговорить

это вы привязались к собаке, народ предлагает разное, это обсуждается, мы тут все чему то учимся, обсуждаем, для этого форум и существует.
про собаку кто-то написал раз и больше не обсуждалось
говорим мы не только про наркоманов, а про систему безопасности в целом.
Универсального лекарства нет, есть комплекс лечения.
Видеонаблюдение + вменяемая охрана (старая с пинками, новая с новыми пинками или бабули)+активность и ПОСТОЯННОЕ участие самих жильцов.
А полиция будет приезжать не через 2 часа, а гораздо раньше.
В 108А по Можайке я решил проблему с наркоманами и шпаной так: 3 раза звонил по 112, приезжали в течение 15 минут в среднем. Застали только один раз. Это проблему все равно не решило, так как через какое-то время они возвращались. Затем я написал письмо в Прокуратуру и Управление МВД по городу о том, что несмотря на многочисленные обращения проблема не решена. Они проверили (звонки и выезды все фиксируются). Пришел участковый, умолял не жаловаться больше, опросил меня и соседей, лично пообещал, что больше никого не будет в подъезде. Слово сдержал. ВСЕ. После этого 1,5 года еще я прожил там и не видел ни одного даже просто курящего на лестнице постороннего человека. И никакого консъержа не было вообще в подъезде.

Andrey28A пишет:

Тапок пишет:дык тема про брелоки тем и хороша, что делать-то ничего особо и не надо
потребовать от Квартала, чтоб охрана не пускала никого, кроме почтальона и т.п.
жильцы сами откроют брелоком, гостям откроют через домофон
но местным выход такой не нравится - проявить себя негде, потрындеть пару месяцев, собрания пособирать, деньги на что-нить...и т.д.

поразительная упертость...
а вас не смущает, что никто пока вас не поддержал по поводу брелоков?
варианта 2: либо это бред, либо мы тупые и не понимаем все вашу гениальную идею
вы упорно считаете, что мы не понимаем...
забейте в youtube или yandex "ключи от домофона" и все поймете.....
за 150-200 рублей любой ключ с выездом.
приезжает седоватый дядя в голубом берете с какой-то машинкой и программирует любое количество брелоков сразу на оба подъезда
лично такого перца в декабре-январе с крыльца отправлял пинками, ну хотя, как вы скажете, это надо было мне лично.

Андрей, ну чего Вы привязались сами-то?
вы другой способ предложите сами!
так и вижу наркоманов, звонящих седоватому дяде, чтоб тот приезхал и привез им брелоки!
вы это так себе представляете???
мы щас про наркоманов говорим, а не про проф домушников
повторяю - предложите другой способ 1) быстрый (брелоки у всех есть), 2) дешевый (см. п.1.), 3) рабочий (см. п.1)
без сбора денег с населения, собраний, прочей порнографии
в противном случае это все болтовня только
ну а довод о том, что остальные не поддержали отвергаю лишь потому, что пока увидел только предложения насилия, милиции со временем доезда 2 часа и собаками - им не решение проблемы надо, а поговорить

Тапок пишет:дык тема про брелоки тем и хороша, что делать-то ничего особо и не надо
потребовать от Квартала, чтоб охрана не пускала никого, кроме почтальона и т.п.
жильцы сами откроют брелоком, гостям откроют через домофон
но местным выход такой не нравится - проявить себя негде, потрындеть пару месяцев, собрания пособирать, деньги на что-нить...и т.д.

поразительная упертость...
а вас не смущает, что никто пока вас не поддержал по поводу брелоков?
варианта 2: либо это бред, либо мы тупые и не понимаем все вашу гениальную идею
вы упорно считаете, что мы не понимаем...
забейте в youtube или yandex "ключи от домофона" и все поймете.....
за 150-200 рублей любой ключ с выездом.
приезжает седоватый дядя в голубом берете с какой-то машинкой и программирует любое количество брелоков сразу на оба подъезда
лично такого перца в декабре-январе с крыльца отправлял пинками, ну хотя, как вы скажете, это надо было мне лично.

дык тема про брелоки тем и хороша, что делать-то ничего особо и не надо
потребовать от Квартала, чтоб охрана не пускала никого, кроме почтальона и т.п.
жильцы сами откроют брелоком, гостям откроют через домофон
но местным выход такой не нравится - проявить себя негде, потрындеть пару месяцев, собрания пособирать, деньги на что-нить...и т.д.

Травить не будем, обзываться тоже)))Заходите не бойтесь.) Брелоки вещь хорошая и нужная. До них тоже руки пока дойдут. Почему хорошо, когда люди кооперируются и делают. Результат налицо выходит. А пока мы выбьем или не выбьем это из Организации, время пройдет. А нарки уже бегают. Хорошо бы чтобы люди это понимали. И приняли решение, либо бьемся, но ждем. Либо собираем денежку и пользуемся сразу. Пока сделали площадку, столько было встреч и согласований! Поэтому надо определиться. Впереди летний сезон. Многие в отпуска разъедутся и территории останутся без особого присмотра. Люди с таким трудом расстаются с деньгами, а безопасность значительно лучше нового платья.)

Калинка,

я ж предлагаю вход организовать по брелокам от домофона.
Владелец войдет, как и его семья
за остальными проследит охрана
так нет же, щас собаками травить предложат да обзываться будут

Здравствуйте. На правах модератора форума я ПРОШУ не выражаться, скажем так, не очень нормативной лексикой. Я не удаляю это только по соображениям, что люди должны знать, что можно, а что нельзя. Ненормативный сленг просто отпугнет людей. Зачем читать это? И человек уйдет, сообразив, что здесь можно найти только ругань.

Еще просьба не переходить на персоны. Не обижать людей, действительно делающих полезные дела для дома. Хочу напомнить, что порой одно дело приходится совершать в несколько заходов. Потому что то генерала нет на месте, то дворник заболел. ) А на все надо время. Для кого-то все пустая болтовня, но помните, что в начале было слово. Потом организуется сам процесс. И все мы работаем для всех, а не для себя! Многие процессы не сдвинулись бы, если бы активный человек не приложил руку. А тут получаешь вот это - сам для себя делал! Не для себя - для всех. А вот штаны вы одеваете действительно для себя! Замерзнете иначе.

Что касается наркоманов. Ничего разговорами не сделать, только наблюдение и вывести информацию на пульт к охране. Пусть он просматривает картинку постоянно с установленным интервалом. Будет не скучно. Например у меня на все камеры на лестнице выведена картинка в квартиру и я проходя мимо всегда знаю что происходит. Вижу и мусорку и свою машину вниз в гараже. Даже знаю сколько раз идет обход гаража. ) Охрана увидев группу людей всегда может это зафиксировать и выгнать. Опять же надо повышать бдительность граждан и не пускать за собой никого, а так мы слишком стыдливы, спросить у другого куда идете. Давайте сделаем пропуска, если не хотим камеры.

Моя знакомая рассказала интересный случай. В один дом в москве привезли ванну, окна и так далее. Охрана НЕ ПУСТИЛА! перегрузите на наш транспорт,он проедет по закрытой территории и отвезет. Абсурд? Да , перебрали. Но они отвечают так, мы бережем дом, мы бережем людей. А кто приехал неизвестно. Жестко, но эффективно.

Не надо переживать если м будем слыть закрытым домом, что к нам не прорвешься, надо защищать себя загодя, а не когда по голове получишь. Зачем человеку надо чтобы он нервничал за детей и домочадцев? Это порой страшнее травмы. Волнение за своих....

Святослав пишет:

Тапок пишет:

Andrey28A пишет:Кстати, а если с Квартал заключит не трудовой, а гражданско-правовой договор?....

любая здравомыслящая судья применит к такому договору ТК РФ

Уважаемый "Тапок", повторюсь ваша позиция понятна. Вы с 28 дома? Предложите свою бредовую идею с брелками, своим членам семьи, и проверяйте друг друга при входе. Ваше предложение - херня. Хорош ерундой всякой грузить.
А Ваше поведение, меня тоже достало. За словами своими следить надо. Только и можете, что на нервах у людей играть. Вам не угрожали вам прямо сказали, а Вы тут вместо того что бы по мужски разрулить или принять предложение, начинаете сиськи мять.
Форум для обсуждения вопросов в пользу их решения, а не для х.з.чего.

и эти люди пытаются решать проблемы!
жену поучи щи варить! (с) Жеглов
уж не говна ли ты навернул перед написанием всего этого? чего злой такой?

Valdis пишет:

я тоже за бабулек, но мы постоянно будем сталкиваться с проблемой сбора денег для них

А разве не возможно обязать "Квартал" отказаться от ЧОПовцев в подъездах и оформить пенсионерок на работу? Тогда платить им будет "Квартал", а мы будем сдавать деньги через квитанции.

Нельзя заставить их взять кого бы то ни было на работу. Им не выгодно увеличивать штат, а удобно взять организацию (ЧОП)
на подряд и платить ей по актам выполненных работ.

Тапок пишет:

Andrey28A пишет:Кстати, а если с Квартал заключит не трудовой, а гражданско-правовой договор?....

любая здравомыслящая судья применит к такому договору ТК РФ

Уважаемый "Тапок", повторюсь ваша позиция понятна. Вы с 28 дома? Предложите свою бредовую идею с брелками, своим членам семьи, и проверяйте друг друга при входе. Ваше предложение - херня. Хорош ерундой всякой грузить.
А Ваше поведение, меня тоже достало. За словами своими следить надо. Только и можете, что на нервах у людей играть. Вам не угрожали вам прямо сказали, а Вы тут вместо того что бы по мужски разрулить или принять предложение, начинаете сиськи мять.
Форум для обсуждения вопросов в пользу их решения, а не для х.з.чего.

Andrey28A пишет:Кстати, а если с Квартал заключит не трудовой, а гражданско-правовой договор?....

любая здравомыслящая судья применит к такому договору ТК РФ

Valdis пишет:

я тоже за бабулек, но мы постоянно будем сталкиваться с проблемой сбора денег для них

А разве не возможно обязать "Квартал" отказаться от ЧОПовцев в подъездах и оформить пенсионерок на работу? Тогда платить им будет "Квартал", а мы будем сдавать деньги через квитанции.

Я, конечно, это с ними не обсуждал, обсужу, все равно сегодня-завтра к ним идти, но думаю им нафиг не нужен этот геморрой.
Во-первых, имея договор с ЧОПом, Квартал, хоть и призрачную, но имеет надежду в порядке регресса переадресовать требования какие-то, если возникнут. Мол, это не мы, вот ЧОП, они за все ответственны.
Во-вторых, устраивать к себе в штат пожилых (читай больных) людей и нести за них ответственность....
Также придется нарушать ТК, а без этого не получится, так как график дежурства нормальный без нарушения за наши деньги сделать практически невозможно....
Вопросов больше, чем ответов.
Квартал давно говорит, найдите другой ЧОП, мы заключим договор с ними, но менять шило на мыло .....
Кстати, а если с Квартал заключит не трудовой, а гражданско-правовой договор?....
Попробую поговорить с ними.

я тоже за бабулек, но мы постоянно будем сталкиваться с проблемой сбора денег для них

А разве не возможно обязать "Квартал" отказаться от ЧОПовцев в подъездах и оформить пенсионерок на работу? Тогда платить им будет "Квартал", а мы будем сдавать деньги через квитанции.

Майя пишет:Я уже достала всех тут наверное похвалами в адрес дома 22а, но у меня все больше складывается впечатление, что причина того, что в этом, наполовину муниципальном (!!!), доме удалось навести порядок, давно поставить камеры и проч., это то, что там заменили охрану на консъержек, бабок, душой болеющих за чистоту, порядок, знающих всех в лицо.
Такие вот бабки в доме 22а, активно работающие с Советом дома и старшими по подъездам, решили проблему с бомжами, которые пробирались в дом через неглавный вход, чтоб заночевать на последнем этаже. Они же быстрее жильцов заметили проблему аварии канализации. Никакой наркоман не пройдет с такой бабкой, которая не просто всех знает в лицо, а ВСЕХ новых людей расспрашивает, кто и к кому.
У нашей охраны нет мотивов, чтоб бегать за наркоманами. Мы охрану не штрафуем, исправно платим, она не боится место потерять, как бабка свои 5 тыс.в месяц. Почему-то бабки чувствуют свою ответственность за подъезд и жильцов. Это факт.
А у нас, когда вслед за мной в подъезд кто-то проходит, что я могу поделать? А это может быть наркоман. В общем, не знаю я, что может спасти наши дома от наркоманов. Единственное, что я знаю, что такое невозможно в доме 22а.

Майя, я тоже за бабулек, но мы постоянно будем сталкиваться с проблемой сбора денег для них.
ЭТО необходимо кому-то организовывать и контролировать.
Рано или поздно система видеонаблюдения будет установлена. Это снимет, ну или по крайней мере, изменит в лучшую сторону ситуацию по многим проблемным вопросам, в том числе и по наркоманам.
Письмо в Квартал написано, сначала попробуем выжать оплату из них, если не получится, придется проводить собрание, голосовать и через Квартал распределять расходы (через платежки) на всех жильцов.
Потому что собирать деньги выборочно - бесперспективное занятие.

подытожу ветку - пока законных способов борьбы с нарокоманами предложено 2:
1) вход по брелокам
2) замена охраны на бабок
у кого-то еще идеи есть?

Andrey28A пишет:

Тапок пишет:Майя и Андрей, спаисбо вам большое за СЛОВА!!!
делать с наркоманами что предлагаете????
тема-то об этом! ато кукушка хвалит петуха, за то, Что хвалит он кукушку (с) Крылов

С наркоманами, как и со всеми другими проблемами будем бороться, но точно без отчета перед троллями, из-за которых все нормальные обсуждения сошли на нет и форумчане перестали не только писать, но и читать форум.
А тебе, Тапок ЗДЕСЬ я писать больше не намерен, если любишь острые ощущения не только на публичных форумах, но и лично, напиши мне в личку, назначу тебе романтическое свидание, и мы посмотрим, кто петух и кто Крылов (с) Я.

ха, угроза зафиксирована
продолжай трепать языком, делец

форумчане перестали писать?? да тут кроме вас с Евгеном и Админом и не писал никто
да и где же позитивный результат вашей писанины???
на форуме кулаками махать ума большого не надо
я ему говорю, пиши по делу, а он - дай мне подсрачников при встрече....где конструктивизм?

Я уже достала всех тут наверное похвалами в адрес дома 22а, но у меня все больше складывается впечатление, что причина того, что в этом, наполовину муниципальном (!!!), доме удалось навести порядок, давно поставить камеры и проч., это то, что там заменили охрану на консъержек, бабок, душой болеющих за чистоту, порядок, знающих всех в лицо.
Такие вот бабки в доме 22а, активно работающие с Советом дома и старшими по подъездам, решили проблему с бомжами, которые пробирались в дом через неглавный вход, чтоб заночевать на последнем этаже. Они же быстрее жильцов заметили проблему аварии канализации. Никакой наркоман не пройдет с такой бабкой, которая не просто всех знает в лицо, а ВСЕХ новых людей расспрашивает, кто и к кому.
У нашей охраны нет мотивов, чтоб бегать за наркоманами. Мы охрану не штрафуем, исправно платим, она не боится место потерять, как бабка свои 5 тыс.в месяц. Почему-то бабки чувствуют свою ответственность за подъезд и жильцов. Это факт.
А у нас, когда вслед за мной в подъезд кто-то проходит, что я могу поделать? А это может быть наркоман. В общем, не знаю я, что может спасти наши дома от наркоманов. Единственное, что я знаю, что такое невозможно в доме 22а.

Тапок пишет:Майя и Андрей, спаисбо вам большое за СЛОВА!!!
делать с наркоманами что предлагаете????
тема-то об этом! ато кукушка хвалит петуха, за то, Что хвалит он кукушку (с) Крылов

С наркоманами, как и со всеми другими проблемами будем бороться, но точно без отчета перед троллями, из-за которых все нормальные обсуждения сошли на нет и форумчане перестали не только писать, но и читать форум.
А тебе, Тапок ЗДЕСЬ я писать больше не намерен, если любишь острые ощущения не только на публичных форумах, но и лично, напиши мне в личку, назначу тебе романтическое свидание, и мы посмотрим, кто петух и кто Крылов (с) Я.

Майя и Андрей, спаисбо вам большое за СЛОВА!!!
делать с наркоманами что предлагаете????
тема-то об этом! ато кукушка хвалит петуха, за то, Что хвалит он кукушку (с) Крылов

Майя пишет:Андрей, спасибо Вам огромное за то, что Вы делаете! Искреннее! Побольше бы нам таких людей, как Вы!
А насчет неактивных или "пустой" болтовни - ну не переживайте Вы так!
Понимаете, то, что народ наш в целом довольно инертен, это наши российские реалии. Не стоит многого ждать сразу, да и вообще лучше пусть будут приятные сюрпризы, чем напрасные ожидания отдачи, общей поддержки. Постепенно что-то будет меняться, может через несколько лет.. Есть активные несколько человек (Совет дома), и хорошо!
Лично я считаю, что даже простое ознакомление с разными мнениями на форуме принесет определенную пользу, рано или поздно. Кто-то может быть придет на субботник, кто-то большой мешок мусора отнесет в контейнер, а кто-то идею подаст (случайно, в процессе "пустой" болтовни), которую более активный (член Совета дома) подхватит и реализует... Поэтому, пусть больше людей будет на форуме, даже просто читающих! Не обижайтесь на неактивных, пожалуйста.

Майя, спасибо за слова, но я не переживаю
Уж тем более не обижаюсь ни на кого.
Все равно сделаем так, как надо.
Собака всегда лает, но караван идет....

Андрей, спасибо Вам огромное за то, что Вы делаете! Искреннее! Побольше бы нам таких людей, как Вы!
А насчет неактивных или "пустой" болтовни - ну не переживайте Вы так!
Понимаете, то, что народ наш в целом довольно инертен, это наши российские реалии. Не стоит многого ждать сразу, да и вообще лучше пусть будут приятные сюрпризы, чем напрасные ожидания отдачи, общей поддержки. Постепенно что-то будет меняться, может через несколько лет.. Есть активные несколько человек (Совет дома), и хорошо!
Лично я считаю, что даже простое ознакомление с разными мнениями на форуме принесет определенную пользу, рано или поздно. Кто-то может быть придет на субботник, кто-то большой мешок мусора отнесет в контейнер, а кто-то идею подаст (случайно, в процессе "пустой" болтовни), которую более активный (член Совета дома) подхватит и реализует... Поэтому, пусть больше людей будет на форуме, даже просто читающих! Не обижайтесь на неактивных, пожалуйста.

Тапок, мне ваша позиция понятна.
Мне за себя стыдно, что я ввязался в такой спор.
Дальнейшее общение считаю бесперспективным и нецелесообразным.

Andrey28A пишет:

Тапок пишет:

Andrey28A пишет:Ну честно, надоело читать это...
А может вместе подумаем, как РЕШИТЬ проблему, вместо того, как придумать, как НЕ решить?
Не устану повторять - чемпионы по критике ВСЕ, а вот предложить грамотное что-то (может не лучшее, а хорошее), а главное - РЕАЛИЗОВАТЬ, таких единицы.
С дома я знаю таких человек 5 не больше.
Но незнакомых мне, пишущих красиво на форуме - человек 20 точно.
Делом хоть что-то докажите, решите хоть одну проблему самостоятельно!

надоело читать???
так никто ж не неволит
вот вы лично что реализовали?

все владельцы паркинга знают, я лично собирал первые два собрания (больше и не было), пробивал открытие паркинга, так как его бы еще долго не запустили, организовывал изготовление и установку дуг, размещение баннеров, изготовление пультов, ремонты ворот и т.п.
регулярно общаюсь с охраной и кварталом по различным многочисленным вопросам паркинга, которые даже описывать не буду.
по дому даже и не знаю с чего начать...: постоянные жалобы и информирование обслуживающих организаций (лифт, свет, вода, вентиляция и т.п.) Могу сказать, что, когда звоню или пишу жалобу, часто говорят, до Вас никто не обращался. Сейчас, конечно, активность прибавилась, появились активные граждане, но учитывая количество проживающих, их должно быть намного больше.
Несколько раз отлавливал лично рисовальщиков и мусорщиков, постоянно на контакте с охраной.
Несколько раз мы организовывали и проводили собрания, подсчитывали голоса и легализовывали Совет дома, я и мои юристы готовили неоднократно документы юридического характера, консультировали и помогали гражданам в решении их персональных проблем, связанных с проживание в доме.
Ну больше описывать не буду, это долгая история. Старожилы меня знают, у меня активная позиция не только в форумах.
Да, далеко не все в порядке у нас в доме и во дворе, но если бы мы только критиковали и ничего не делали, то было бы ГОРАЗДО хуже. Часто банально не хватает времени.
А теперь Ваша очередь, расскажите, сколько Вы живете в доме и что сделали?
Вы хотя бы проголосовали на крайнем собрании?

спасибо, все ясно
про паркинг - все это вы сделали для себя, не так ли??? вот и я тоже руки помыл, штаны с утра надел...тоже для себя, но я об этом тирады на форуме не пишу, потому как для себя
регулярное общение с охраной на какой предмет??? по своим же делам??? а мы тут при чем?
отлавливал мусорщиков?? их стало меньше? вторично кто-то попадался? или отучили за 1 раз?
консультации граждан по личным проблемам тоже как-то слабо вяжутся с общественным характером деятельности
в общем-то немного, хотя и это ценно, тут соглашусь
а я в доме ничего для других не сделал, но я и не выжаю себя за защитника обездоленных, сирых и убогих
на крайнем собрании не голосовал и на последующих не буду, тк мой голос ничего не решает и ни на что не влияет
если вы юрист, то конструкцию понимаете, если нет, то и не надо
кворум вы ж и без меня собираете - вот и отлично

по наркоманам конкретно какие Ваши предложения???
вы ж любите упрекать других во флуде и возвращать их к теме дискусии
помимо предложенной Вами ментуры и предложенной товарищем травлей собакой еще какие-то методы есть?
или-таки будем пускать по брелокам?