ОДН э\энергии разъяснение по теме

http://28a28.ru/forum/thread123-2.html#1142
Там коротко и ясно

Почему же непонятно?

У нас в домах есть площади Общего пользования ( размеры указаны в кадастровых паспортах домов). В тексте ссылка на нормативы для МО.
нормативы по МО  здесь  http://beta.mgkh.mosreg.ru/dokumenty/normotvorchestvo/rasporyazheniya/detail/11455  Распоряжение №200-РВ от 20.10.2016 "Об утверждении нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды) на территории Московской области"

Формула расчёта стоимости каждого коммунального ресурса на цели содержания общего имущества в расчёте на 1 кв. метр площади квартиры выглядит следующим образом:

(тариф за единицу коммунального ресурса) * (площадь всех мест общего пользования) / (суммарная площадь всех жилых и нежилых помещений дома)

И эти показатели по э/э, ХВС, ГВС и водоотведению будут идти строками в квитанции . Теперь называясь «.......... на содержание общего имущества»
Т.е расчет будет вестись но нормативам, а не по счетчикам. И  теперь это будет  постоянной цифрой в квитанции  .

Абсолютно ничего не понятно.
Вы замечательно скопировали откуда то текст, славно!
Но сами то его поняли?

lelik75 пишет:С 1.01.2017г  вступили в силу изменения по позиции ОДН. Оно теперь должно учитываться в СиРЖП. И видимо должен быть какой-то норматив на 1 кв.м жилого помещения, который должен рассчитываться ежемесячно в зависимости от общих показаний счетчиков. Теперь должно быть все более или менее прозрачно. Ведь для каждой квартиры он должен быть одинаковый.

Совершенно верно. Но немножко не так.

Я бы акцентировала внимание на эту фразу: появляющиеся в ряде СМИ сообщения об исчезновении строк ОДН из квитанции являются не совсем корректными, потому что строки ОДН пропадают, но вместо них появляются строки «холодная вода на содержание общего имущества», «электричество на содержание общего имущества» и т.д. Т.е. по сути просто строки в квитанции поменяли название.



Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (применяется с 1 января 2017 года);
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами (с 1 января 2017 ТКО не рассматриваем по причине неготовности нормативно-правовой базы и методик – Г.А.).
(Жилкодекс, Статья 154. «Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги»)

9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующей коммунальной услуги при содержании общего имущества, определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
9.2. Размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом.
(Жилкодекс, Статья 156. Размер платы за жилое помещение)

При первоначальном включении в плату за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме их размер не может превышать норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленный субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года. Для первоначального включения расходов, указанных в части 9 настоящей статьи, в плату за содержание жилого помещения не требуется решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
(ФЗ от 29.06.2015 N 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»)

нормативы по МО  здесь  http://beta.mgkh.mosreg.ru/dokumenty/normotvorchestvo/rasporyazheniya/detail/11455  Распоряжение №200-РВ от 20.10.2016 "Об утверждении нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды) на территории Московской области"  

Как правильно отразить в квитанции?

В соответствии со статьёй 29 Постановления Правительства 491

Размер платы за содержание жилого помещения в части оплаты коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отражается в платежном документе отдельной строкой по каждому виду ресурсов.

Таким образом, появляющиеся в ряде СМИ сообщения об исчезновении строк ОДН из квитанции являются не совсем корректными, потому что строки ОДН пропадают, но вместо них появляются строки «холодная вода на содержание общего имущества», «электричество на содержание общего имущества» и т.д. Т.е. по сути просто строки в квитанции поменяли название.

С 1.01.2017г вступили в силу изменения по позиции ОДН. Оно теперь должно учитываться в СиРЖП. И видимо должен быть какой-то норматив на 1 кв.м жилого помещения, который должен рассчитываться ежемесячно в зависимости от общих показаний счетчиков. Теперь должно быть все более или менее прозрачно. Ведь для каждой квартиры он должен быть одинаковый.

Обращаю внимание , что в прошлом месяце ОДН не был выставлен. Посмотрите последнюю платежку.

http://28a28.ru/forum/thread123-2.html#1140

Отвечаю делами (документально подтверждёнными) :
1.) ООО Магна ( Садовая 28 ) практически погасила долг ( оплачено 100 тыс, недоплата 1.700 руб) за прошлый период  https://28-28a.forum2x2.ru/t412-topic#5682

Синих печатей СБ РФ на п\п нет, тк это распечатка из банка-онлайн



и оплачивает текущее потребление э\энергии



2.)  СБ РФ выставили счет. Когда пройдёт оплата, выложу п\п .
3.)  Рантект МФД  уже практически завершил монтажные работы и в ближайшее время подпишет договор с Мособлэнергосбытом. Все необходимые документы с нашей стороны оформлены и подписаны.

P.Y.K. пишет:
https://28-28a.forum2x2.ru/t430-topic#5673

По поводу ошибки. Это называется " техническая ошибка".

А вас ,Шура, я настоятельно прошу установить водосчетчики (демонтированные в момента въезда в квартиру)  и оплатить долг перед ТСН за кв. плату   в размере уже превышающем  65 тыс рублей.

Назваться на форуме  можно кем угодно, но грамотнее писать от этого не начнёшь и характерный сумбур мысли никуда не денешь.

О чем я и говорю:
Вместо ответа или комментария «по существу», самопровозглашенная госпожа председатель-управляющая начинает уводить в сторону, отвлекать внимание, переводя «на личности». При чем здесь какой-то Шура, его долги и отсутствующие счетчики? О чем вы, женщина?
Это вообще весьма избитый прием. Найти (или обозначить) кого-то крайним, скомпрометировать его и на контрасте с этим «крайним», который, естественно, корень всех бед, выставлять себя в самом выгодном свете.  Пустить пыль в глаза, делать побольше видимых действий, которые бы все воспринимали как реальную и продуктивную работу. Как в той присказке «вспотел – покажись начальству». А что за этим скрывается? Вроде внешне все добропорядочно, цели благие, а смысл под благородным предлогом, используя откровенно популистские приемы, железобетонно закрепиться на «хлебном» месте и потихоньку насаждать свою диктатуру и свои правила. Жилые дома – это не пионерлагерь, не «зона» и уж точно не военная часть. И не надо их в это превращать!

против Коровинской хунты пишет:
Случайная ли ошибка это? - Ну, судя по выложенной переписке на эту тему (http://28a28.ru/forum/thread123-1.html#1062) никакая это не ошибка, а намеренный и наглый обман!


Честный человек как бы поступил в такой ситуации? "Ну да, простите люди добрые, мой косяк, признаю, исправляю, делаю перерасчет..."
А тут мы видим что? Голову морочит, пыль в глаза пускает, от сути вопроса в сторону уводит, всегда виноват "ктото", одна я ни при чем, тружусь аки пчёлка, а еще эти "ктото" с какимито тарифами лезут, работать мешают...

P.Y.K. пишет:в Ср Янв 18, 2017 8:25 am  При Сыроватской действительно при расчете стоимости ГВС использовался неправильный коэффициент .

Кроме того, мы выявили недовыставление счетов по отоплению ( я об этом писала уже).
Теплосеть пока не предоставила нам оригиналы счетов за тот период ( документы за тот период нам никто не передал).

Так что перерасчет будет немного позже . Будут учтены и переплаты и недоплаты жильцов.

https://28-28a.forum2x2.ru/t430-topic#5673

По поводу ошибки. Это называется " техническая ошибка".

А вас ,Шура, я настоятельно прошу установить водосчетчики (демонтированные в момента въезда в квартиру)  и оплатить долг перед ТСН за кв. плату   в размере уже превышающем  65 тыс рублей.

Назваться на форуме  можно кем угодно, но грамотнее писать от этого не начнёшь и характерный сумбур мысли никуда не денешь.

P.Y.K. пишет:Всё верно. Началось в марте и дальше ошибка потянулась.
Вы выложили платежку за МАЙ. За март и апрель посмотрите. Ошибка уже была. И пошла дальше.

"Какая-то там ошибка была уже до меня" - ну и что??? Что за детский сад? Точнее, что за херня? Само собой ничего не "тянется" и не "идет дальше". Вдруг - бывает только пук...
Разговор не про то, что было при Сыроватской, речь конкретно про период правления Коровина-Петровой:
Вдвое завышенный тариф есть? - Есть! Факт!
Случайная ли ошибка это? - Ну, судя по выложенной переписке на эту тему (http://28a28.ru/forum/thread123-1.html#1062) никакая это не ошибка, а намеренный и наглый обман!
Честный человек как бы поступил в такой ситуации? "Ну да, простите люди добрые, мой косяк, признаю, исправляю, делаю перерасчет..."
А тут мы видим что? Голову морочит, пыль в глаза пускает, от сути вопроса в сторону уводит, всегда виноват "ктото", одна я ни при чем, тружусь аки пчёлка, а еще эти "ктото" с какимито тарифами лезут, работать мешают...

IrinaK пишет:

P.Y.K. пишет:
Пол-года я дожимала ,иначе не назовешь, этот вопрос... И теперь, как все оживились... Хотя бы помоями не поливали б и то б приятно было...

Юля, ты молодец!

Спасибо. Приятно.

P.Y.K. пишет:
Пол-года я дожимала ,иначе не назовешь, этот вопрос... И теперь, как все оживились... Хотя бы помоями не поливали б и то б приятно было...

Юля, ты молодец! Мое уважение, что не побоялась взяться за расчистку наших "авгиевых конюшен"

Всё верно. Началось в марте и дальше ошибка потянулась .

Вы выложили платежку за МАЙ. За март и апрель посмотрите. Ошибка уже была. И пошла дальше.

По поводу лички. Я отправила вам повторно сообщение. Скопировала текст со временем отправки первого. Смотрите в личке этого форума.

Обсуждать вас не хочу и не буду.


Рада , что вы сами себе глубоко симпатичны...

Естественно, в "личке" ничего нет. И правильно, что не прислали - записи все равно нет, собака воет - ветер носит, не нужны нам эти склоки между соседями. Можно было не писать - но ложь, видимо, выходит из Вас уже непроизвольно.

Норматив 0,08531 Гкал/м3 впервые появился в июне (за май) - вот он, 0,81693 (строка 10) /9,576 (строка 3)= 0,08531

Правления текущего нет (и не было реально) - и документы все о его создании "шиты белыми нитками", и нет никого уже в нем. Есть только некая Ю.К. Петрова, которая "себя сама избирает и переизбирает". Был еще некто А. Коровин, которого они с Сыроватской поманили, а потом "поматросили и бросили". И правильно, "будет дураку наука" - должен был понимать, с кем шел на дело...

Что касается "работы на созидание". Что такое прежде всего ТСН? Это не дом и не то, что в нем. А прежде всего хорошие отношения между соседями - не зря их называют добрососедскими.
А теперь вопрос - когда и откуда пошла череда постоянных конфликтов? С апреля, когда Сыроватская поняла, что "ее раскрыли" и ей грозит не только потеря места, но и, при удачном стечении обстоятельств, "места не столь отдаленные". Применяя ту же тактику, что и в доме 22А, она находит "альтернативу существующему работодателю" в лице группы Коровин - Петрова. В обмен на передачу им учредительных документов для регистрации и т.д., те разжигают конфликт внутри ТСН. И далее, чтобы удержаться, всячески поддерживают его. Если это - работа на созидание, то я - Папа Римский.

Повторюсь - как и многие мои соседи, я счастливый человек, поскольку ни с кем не воюю, а также не собираюсь претендовать ни на какие "теплые места в ТСН". Поэтому какая ненависть? К кому?
Не люблю морально нечистоплотных людей и не люблю диктатуру, в какой бы форме она не проявлялась - но это моя личная позиция, до которой, полагаю, никому особо нет дела.

https://28-28a.forum2x2.ru/t390-topic#5681

В личку Вам  написала имя .

Так что про ОДН вы все наврали.... в листовках... О чем свидетельствует предоставленный документ http://oi65.tinypic.com/152c13t.jpg  .

Остальное тоже ложь... https://28-28a.forum2x2.ru/t430-topic#5678 тут из квитанций видно , что коэффициент считался неправильно давно, еще при вас, ОДН и тогда был высоким. Начисления на консьержей и СИРЖ были теми же, что и до декабрьской платежки 2016 .. и в таблице Веры четко отмечено , что в паркинге ВСЕ оплаты за арендуемые места Рантекта идут на счет ТСН.
Вы, Александр, в ненависти ко мне уже потеряли всяческие ориентиры и границы. А так же чувство реальности.

Вы оглянитесь вокруг, посмотрите. И найдите в себе мужество признать , что наше Правление работает на созидание. Не мешайте нам  и  не дурите людям головы,  всё в течении года станет еще лучше ... Неужели вам самому не хочется комфортно жить?

Ответьте за свой период ДЛЯ НАЧАЛА, предоставьте нам список того, что вы ЗА ГОД своего правления  сделали полезного для домов  ,  а потом обливайте помоями других.

Назовите "члена" и предъявите, пожалуйста запись.
Учитывая прежние "заслуги" "председателя"  (подделку документов общего собрания и не только) это действительно "неправда", "вранье" и "ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА". Только с чьей стороны?

В этом плане я, и многие мои соседи, например, счастливые люди! Ни с кем не воюют! Сам стараюсь сделать так, чтобы среди нас, соседей,  никто ни с кем не воевал. Но не умею врать, и мне отвратительно видеть и слышать ложь ...

Это для тех, кто утверждает, что "работа с юр лицами по ОДН не ведется "



Со СБ РФ согласовано постепенное погашение задолженности и заключен договор о ежемесячном выставлении счетов ТСН по потреблению э\э.

Рантект МФД на окончательной стадии оформления документов с Мособлэнергосбытом

Соглашения об опосредованном присоединении заключены со всеми тремя (Рантект Магна СБ РФ)

Мир продуктов (28), Мясной (28) и стоматология (28а) с первого дня своей деятельности заключили договора с Мособлэнергосбытом.

----------------------

Знаете, что интересно: никого до меня не интересовало , паразитирует кто-то на ТСН или нет...

Пол-года я дожимала ,иначе не назовешь, этот вопрос... И теперь, как все оживились... Хотя бы помоями не поливали б и то б приятно было...

Хотя... Я задала в лицо  одному из членов инициативной группы ,"выразившей мне недоверие" :"Зачем вы  людям  врете ? Вы же знаете , что у вас в объявлении  каждый пункт по недоверию -  неправда!"  Ответили мне просто : " Да, вранье. Но это - ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА."


з ы Забивать здесь диск подтверждающими документами на оплату Магны не буду. Кому надо - пишите в личку адрес эл почты - пришлю сканы платежных поручений, упомянутых в уведомлении об отключении.

Сентябрь-ноябрь 2016







май-август 2016









оплаты по выставленным счетам:

Конечно, обгадить другого - святое дело.

А вот про себя, любимого

Alex28 пишет: " излишней доверчивости членов "старого правления",захотелось "немного отдохнуть и расслабиться"

О!Как! Аплодирую стоя!  Если совести нет, её уже не будет...

Вместо ответов на актуальные вопросы:
- почему деятельность г-жи PYK постоянно выливается в непонятный и необоснованный  рост платежей в квитанциях;
- почему её правлением фальсифицируются документы, игнорируются законы и воля членов ТСН;
- почему она категорически препятствует объективному контролю ее финансово-хозяйственной деятельности ревизионной и тендерной комиссиями, предложенными на собрании 18.12.2016;
опять слышны "старые песни о прошлом"... И другого мы и не услышим...

Все жители прекрасно понимают, что "феномен Сыроватской" - это проблема недостаточного финансового контроля в результате собственной честности,  и, как следствие, излишней доверчивости членов "старого правления" (не будем скрывать, и лени душевной также - после создания ТСН большей части правления захотелось "немного отдохнуть и расслабиться"). И А. Сыроватская при помощи А.В. Коровина и Ю.К. Петровой преподала жесткий урок - и им, и остальным.

Но как говорит китайская пословица: "Если тебя обманули раз - виноват тот, кто тебя обманул; если тебя обманули дважды - виноват уже только ты". При всей изворотливости г-жи PYK, с ней все ясно, и есть все основания полагать, что жители "не наступят на те же грабли второй раз".

Поэтому прекращаю на этом дискуссию, поскольку ничего нового мы от г-жи PYK не услышим - она уже изжила себя. Новую страницу жизни наших домов должны открыть сами жители...

Alex28 пишет:Опять полная брехня - или полная некомпетентность ...
Учите мат часть...

У нас есть консультанты. И так просто я б не писала... Вы член ТСН - вот и пожалуйста. Еще раз говорю: любой член ТСН в праве подать иск, как лицо пострадавшее...

Alex28 пишет:Насчет расписок о получении денег - ну, очень смешно! Кому выгодно?..."свою кормилицу"

А "кормилица", как в итоге оказалось, мало давала. Из-за того и конфликт. Аппетиты то растут.

Alex28 пишет:И где же здесь подтверждение документами?

Все расписки у Сыроватской. Вот и идите в суд. Она вам там  их и "подарит"..

Опять полная брехня - или полная некомпетентность ...
Договор с управляющей о материальной ответственности заключен с ТСН, и ущерб ею нанесен ТСН, как организации, а не каждому члену ТСН по отдельности.
Поэтому и в суд должен иск подавать ТСН в лице председателя, как пострадавшая сторона. Учите мат часть...

Насчет расписок о получении денег - ну, очень смешно! Кому выгодно? Зачем членам действующего в то время правления подавать заявления во все правоохранительные органы и инстанции на "свою кормилицу", если то, что утверждается, верно?
А вот то, что нынешний председатель ТСН упорно блокирует подачу иска на возмещение ущерба бывшей управляющей, показывает, что это делалось и делается совсем небескорыстно...

И где же здесь подтверждение документами? Хотя бы такими, по поводу которых Вам заданы вопросы, а в ответ - "как рыба об лед"...

Alex28 пишет:
[/u]
У Сыроватской, как показало заключение ревизора от 18.04.2016, тоже было все в порядке с бухгалтерскими документами. Но заключение эксперта, которое приложено в Вашем сообщении, показывает, как раз, что деньги со счета капитального ремонта и за э/э ОДН уходили аффилированным А. Сыроватской фирмам, в частности, "Ремстройсервис".

вот такие ревизии вы и организуете.  

О чем я и говорила. Профессионал должен ревизию проводить. А не " активисты" без знаний....

Alex28 пишет:

Но факт (заключение) - это одно. Главное, по чему судят о людях - предпринятые действия. Обнаружив факты непрозрачной финансовой деятельности А. Сыроватской, "старым правлением" были поданы в МВД, ОБЭП и Прокуратуру заявления о ее мошенничестве и хищениях, результатом которых явилось изъятие кассы 06.06.2016 и проведение следствия.

молодцы!
Вот и подавайте в суд. Вы в курсе, что творилось при ВАШЕМ правлении. Вам и карты в руки. Тем более, что ЛЮБОЙ ЧЛЕН ТСН имеет право подать в суд на бывшую Управляющую.

Alex28 пишет:
Действия "нового правления" - "полюбовное расставание" с Сыроватской и упорное полное бездействие в плане преследования по закону и возврата похищенных ею через аффилированные структуры денег. Так на чьей совести то, что деньги, указанные в заключении эксперта, до сих пор не возвращены?

Вопрос не в моем отношении к Сыроватской . Вопрос в моём отношении к вашей БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ и нежелании отвечать за СОДЕЯННОЕ   ВАМИ ВСЕМИ .

И я , как член ТСН, категорически против, чтобы мы, члены Товарищества, оплачивали ЗА ВАС издержки суда. Никто из нас не виновен в ваших ошибках (мягко говоря) - Вы самостоятельно приняли решение и дали доверенность Управляющей ( с НЕОГРАНИЧЕННЫМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ), не приняв во внимание мнение членов ТСН . Вот и скидывайтесь и судитесь.

Я с большим интересом жду суда именно , чтоб ВЫ судились. Сыроватская не раз говорила ( и при свидетелях) , что у неё на руках расписки членов ВАШЕГО Правления в получении ВАМИ ВСЕМИ  от неё денег. И что она их выложит на суде.... Жду с огромным интересом...



И,обращу внимание, я никогда не устраивала шоу, драк, "изъятий касс" и т п  Я просто мирно и тихо создаю условия для ЧЕСТНОЙ работы и люди нечестные уходят сами....